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*ロゼのアンソロ執筆依頼3 投下された書き込みのまとめ、長いので分割 【[[ロゼのアンソロ執筆依頼1]]】 【[[ロゼのアンソロ執筆依頼2]]】 【ロゼのアンソロ執筆依頼3】(ここ) ---- 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ4(実質49) #blockquote(){247 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 17 57 21 ID ??? アンソロなー、自分も描いたんだが おk出した後「じゃあゲーム送るよ」→届く→「キャラ指定は待っててね 取り敢えずプレイしといて」→まだかまだかと待ちつつ攻略開始。 しかし2人ほど攻略したところでもまだ指定が来ない。遅い。 つーか2人攻略したあたりで飽きてくる→指定キター! →攻略してないキャラで指定→ええ~( A`)まだやるの? ロゼのことも知らず何気なく請けたけど、やっぱ知らないゲームの 仕事なんてそう請けるもんじゃないなと思ったよ ちなみに友達も描いてたんだが、原稿を送ったらすぐに「次もどうですか」と ミケ間近に依頼してきたらしい。この時期に誰も描くわけないよねえと 友達は言ってたが(もちろん断った)オフやってる同人作家に頼むならミケ時期避けろよロゼ それかお仕事募集中!って書いてる人や見串の仕事募集コミュにでも出せばいいのにな ジャンルもかぶらないし、仕事募集もサイトじゃ書いてなかったから なんで依頼が来たのかわからなかった} #blockquote(){267 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 18 50 23 ID ??? ≫247 速攻次の依頼来るのとそうじゃない人との差はどこにあるんだろうね やっぱウンコウが「これ次も描かせなさい」なんだろうか うちもサイトに仕事募集とかは書いてないし ゲームやる人っぽさも臭わせてないし どっちかっていうとショタよりの飛翔系ホモサイトだったんだけどwww その上指定キャラが私の好みと全然逆方向w} #blockquote(){269 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 18 55 47 ID ??? 憶測なんだけど 同人用というか印刷所がまったく一般の所に頼んでるから表記がないとか} #blockquote(){277 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 19 10 19 ID ??? ≫269 いや逆でしょ 同人印刷所使ってるpgr されるから書けないんだとおもうそれも大手向けじゃない 印刷代が安い系 あの箔つかっててor使えて 多分本文はコミック用紙系使ってない青みの強い上質紙? ベタインクの黒が薄いからまず大手向けの西村ではないし インクの匂いが火事の後のビニール融けたみたいな臭い 背表紙のノリが黄色ぽくて 色んな印刷所使ってる人なら印刷見ればわかるかもしれない} #blockquote(){274 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 19 06 24 ID ??? 企業は当然、同人でもアンソロなら大体印刷所書いてないか? 同人で印刷所書かない人は、単価調べられるのが嫌だって人が 多いと思うんだけど、ロゼは仮にも企業なんだからさ… でもアンソロって何部くらい刷ってるんだろう 原稿料そこそこだから結構刷ってるのかと思ったけど… ≫267 ≫247だけど自分も一緒だよwゲームの話はあんまりしてない 飛翔系ホモサイト。指定キャラのタイプも攻とかぶってない。 女キャラ描くのも好きという以外琴線に触れるようなもんないはずだが…} #blockquote(){275 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 19 09 50 ID ??? ≫267 ちょっとでもマンセーしたらくるのかね 自分次回作期待してます頑張ってくださいとか 指定されたキャラプレイしたら萌えましたとか色々社交辞令書いてたら 何度断っても依頼くるようになってしまったw 現行で断ってるけど、そして期待なんて これっぽっちも してないけど 自分も飛翔ホモで好みのキャラでの指定ではなかったな ただそのキャラが自分の漫画に当てはめられる感じのキャラだったから 漫画の内容知っての上で言われてるのかと心底微妙な気分になったがw} #blockquote(){278 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 19 17 09 ID ??? ウンコウがジャンプ作品のBL大好きだというのはよく分かった} #blockquote(){317 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 20 26 12 ID ??? 印刷所について。 おととしの夏かな?ロゼの初めてのアラロスアンソロを買いに行った者 なんだけど、それの印刷所はフ/リ/ー/クだったよ。 印刷所の名前入りダンボールが山積みしてあったから。 今はやつはどうだか知らないけど、装丁一緒なら同じかな? ちなみに、最初の一冊でナニコレ→即捨ててしまったww} #blockquote(){326 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 20 29 33 ID ??? 豚切ってスマソ さっき過去のアンソロ執筆者の友人からメールきたんだが ・五月〆でまた黒蟻アンソロ ・今度はネームの〆切りもある ・初めて依頼の時点でキャラ指定あった(メールは保存してるけど依頼断り続けてる) だそうで、ここで散々言われて色々考えたとしか思えないw tk締め切りがゴミイベントまたいでるみたいだけどまともな編集できるんですかロゼさん^^ ・前もらったアンソロ依頼に今日〆切りのがあった 〆切り終わってすぐに次のアンソロ依頼とは忙しいですねウンコウ^^} #blockquote(){251 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 18 03 44 ID ??? アンソロってそんなに売れてるの? 去年の12月に滅背の福袋買ったらアリスアンソロ大量に入ってたから 何だこのやっつけ在庫処分はと思ったが。} #blockquote(){332 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 20 31 02 ID ??? ≫251 メッセはかなりの部数を買い取り契約してしまったんだろうね。 原稿依頼時のメールには 同人誌のようだけど一般書籍並に流通してます(要約 と書かれていたけど まったく信用できないなw せいぜい1種2~3000てとこだろう} #blockquote(){347 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 20 41 47 ID ??? ≫317 フリークktkr 安かろう悪かろうで オンリーイベントでパンフ発送ミスしてパンフ無しイベントになった原因 段ボールの隙間に何故かトイレットペーパーの包み紙を入れて来る印刷所じゃないですかwwwww ≫326 うちにも来てるよw やっぱこれは前の本のコメントで表面は好意的っぽく書いたおかげで味方認定されたのかw ちなみに今日〆きりだった依頼も来てる} #blockquote(){349 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 20 42 02 ID ??? ≫前もらったアンソロ依頼に今日〆切りのがあった これの「今日=3月10日」でいいのかな? そうだとしたら、昨日のフェスタ ドタキャンした挙句あがってきた アンソロの原稿見ながらグフグフしてたってことか} 関連:[[ロゼの就職フェスタ]] #blockquote(){355 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 20 47 06 ID ??? ≫349 そうそう、3月10日ですグフグフッw ≫347 そうなのかw友人と届いてるメール同じみたいで噴いたw 友人も外面だけはいいから好意的に返してるんだろうなってのは予想してたw} 【[[ロゼのアンソロ執筆依頼1]]】に戻る
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企画に必要なもの 何のアンソロを作るか キャラ単体テーマなし キャラ単体テーマあり CPテーマなし CPテーマあり 上記のほか一般向けか成人向けかを考えること。 規格を考える 個人的にはA5/オフセットが好き。 漫画が多いようならB5でもいいんじゃないだろうか。 執筆者募集 公募か依頼か。 知り合いが書いてくれるようなら依頼したい。 アンソロの規模によるが、大体5~10名くらいが一人で編集するなら適度と思われる。 金 印刷代は個人誌発行の倍はかかると考えていい。 予算100Kで動くこと。
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*ロゼのアンソロ執筆依頼2 投下された書き込みのまとめ、長いので分割 【[[ロゼのアンソロ執筆依頼1]]】 【ロゼのアンソロ執筆依頼2】(ここ) 【[[ロゼのアンソロ執筆依頼3]]】 ---- 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ39 #blockquote(){155 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/03(日) 09 18 25 ID ??? 久々に乙女版きたらこんなアンチスレが… ロゼって色々やらかしてたのか 通り過がりだが吐き捨ててこう 自分も前にアンソロジーを頼まれたよ コミケ前のしかも締め切り15日前にソフトあげるから漫画描いてと依頼された でも自分PCがMacだしサイトにMacユーザーと書いてあるのに依頼してくるところが既に怪しかったから断ったんだ… やっぱ変な会社だったんだなと納得した 締め切り15日前に依頼してくるってことは相当な人数の作家に断られてたんだなあと今シミジミオモタ} #blockquote(){156 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/03(日) 09 31 59 ID ??? ≫コミケ前のしかも締め切り15日前にソフトあげるから漫画描いてと依頼された ≫でも自分PCがMacだしサイトにMacユーザーと書いてあるのに依頼してくるところが既に怪しかったから断ったんだ… いまさらだけど、ロゼありえなさ杉・・・ 155さん乙でした、断って正解だろこれって} #blockquote(){160 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/03(日) 10 40 00 ID ??? ≫■Q1■ Macでも遊べますか? ≫申し訳ありませんが、QuinRoseのゲームはMacでは動作いたしません。 ≫Win専用ゲームです。 Q Aで真っ先に書いてるぐらいなのになんというロゼ 引き受けたら噂のノーパソ付きゲームでも渡したのかなw} #blockquote(){164 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/03(日) 12 30 28 ID ??? 自分にも締め切り二週間くらい前に依頼きたわ ミケ用の新刊の締切とかぶってて何でロゼなんかに時間削られなきゃならんのと断った 自分達のチェックも激遅のくせに二週間とか何考えてんのw} 【バグでPCあぼん】QuinRoseクインロゼ【尼レビュ全消】 #blockquote(){93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/01/23(水) 12 06 57 ID qKxqovxB0 某ジャンル者です 先日の飲み会で聞いてきた爆撃話投下させてもらいます 某ジャンルの●●くん好きが集まる飲み会での話しだったんだが その中に壁の姐さんが2、3人いたんだがその姐さん達が口を揃えて冬コミで変な人が来た!って笑い話してたんだ アテクシ前から××さんのファソで~ってダラダラ話しながらゲームと大量の本を渡された後、 ご 存 じ だ と は 思 う ん で す け ど って前置きされた上で名刺渡されたらしいwww 姐さん達はジャンル的に興味もまったくなく、同じ頃ジャンルにいたとしてもそんなヤシシラネって状態 本とかと一緒に手紙があったってことで笑い話にそれ持ってきてくれてたんだが、自社の同人便せん5枚分w 内容としては自社のゲームがどれだけ売れてる、どれだけ素晴らしいかをつらつらと書いてて 自社のアンソロで描けばさらにサークルの売り上げが伸びるし名声も得られますみたいなこと 最後には お 持 ち だ と は 思 い ま す が お渡ししたゲームや本は差し上げますの一文 思わず草生えるかと思う位みんなで盛大にバロスwwwww 相変わらず●●くん関連の本は全て壁も島中も爆撃してお買いあげされていったそうだ 自分はその日ジャンル内の別Gの他にいたもんだから見れなくて残念だったよ ウンコウたまの相変わらずのスフィンクスっぷりは健在だったそうです グレードうpしていたそうで見た人みんな劣化クレオパトラメイクって言ってたwww} 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ40 #blockquote(){204 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 00 28 24 ID ??? アンソロといえば、こないだ執筆者の人が書き込んでたけど 意外だったなー アンソロって、その作品のファンが描くんだと思ってた そういうのばっかりじゃないんだなー} #blockquote(){206 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 00 31 59 ID ??? ≫204 魚血板≫93を見ると、ウンコウはジャンル問わず 声掛け捲ってるみたい しかもユーザーがバグで困ってるときになwww} #blockquote(){207 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 00 37 03 ID ??? ≫204 いや、普通は何処もそうだと思った。ロゼが特殊なだけじゃ? ファンが有志で自発的に作るのが普通のアンソロのスタンスだとオモ その点公式アンソロって言葉自体が既に間違えてる気がする 何よりロゼファンじゃないどころか名前すら知らないって作家さんまで爆撃してるんだから、 まず作家に自作品への思い入れなんか求めてないのが解る 「作家に対象作品への思い入れや愛を求めずに何を求めるのか」普通のブランドはその辺を解ってる エロ度とか会社身内から見た好みだとか、作家の知名度で選んでる時点でクズ 買わなくて良かったと思った…} #blockquote(){211 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 00 45 10 ID ??? 公式アンソロ自体はメーカーからファンへのサービスとして別におかしくないとオモ 質をあげるために、上手い人に声をかけて描いてもらうのも買う側としては有り難い ロゼの場合は公式ってことにして、内容まで細かく指定されたウンコウのオナニー同人誌を 失笑ものの声かけに引っ掛かってしまった同人さんに描かせてるのがpgrなだけで しかもその声かけをユーザーがバグに喘いでた冬コミでやってるとかねーよっていう} #blockquote(){213 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 00 52 52 ID ??? ≫204 私は出版社がだすアンソロジーでファンでない人が描くのは 何度か見たけど 同人 のアンソロジーでファン以外が描くのは見たことない まぁ同人のふりした商業アンソロなんだろもし税金払ってても 同人のがロゼの取り分は増えるもんね} #blockquote(){217 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 01 59 09 ID ??? ≫213 ジャンル外の作家に描かせるなんて 同人も商業も同じだよ。そこら中に溢れてる。 同人の場合は原稿料ないことが多いから 好きでもない作品描く人は比率としては少ないだろうけど 横繋がりで描かなければならない場合もあるからね。} #blockquote(){218 名前:217[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 02 01 36 ID ??? ただ、商業ゲームの公式アンソロジーを 同人印刷で出す会社は初めて見たけどね} #blockquote(){226 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 06 09 36 ID ??? ≫211 ≫失笑ものの声かけ アンソロ執筆の依頼メール自体は一応普通なんだよ 他の出版社から来るのと大して変わらない 原稿料は普通ただ〆切までが短いんで 時間的に余裕がある時に来たら小遣い稼ぎと「公式アンソロ」だし まぁ描いてもいいかなって思って ひっかかる人が多いんだと思う} #blockquote(){227 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 07 28 31 ID ??? 飛翔系と蛇で声掛け捲ってるっていうのは確定事項だからなぁw} #blockquote(){229 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 09 14 59 ID ??? いやアンソロに関してはって事で 自分は依頼メール来るまでこのゲームの存在自体知らなかったからさ 冬コミの件は失笑もんだけどw} #blockquote(){230 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 09 23 09 ID ??? 普通のアンチの人は依頼メールの中身なんぞ知らないので ロゼの失笑ものの声かけと言えば、ご存じだとは(ryの事を指すものだと思うが ≫229は何がしたいんだ} #blockquote(){250 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 15 09 23 ID ??? 内輪にアンソロ書いたことある人いたけど ≫229の言ってる通り、メールでアンソロ依頼をしてくる場合のメールはわりと普通らしいよ。 普通じゃないのは締め切りが異常に早いってことくらいで、余裕のある人は受けちゃうと思う。 だから≫229は 「アンソロに書いた人全員が失笑モノの声かけにひっかかったマヌケだと思わないであげて~」 と言いたいのでは。 まあその後の解像度等の仕様変更、請求書関連、実際の商品が届くのが遅い、源泉徴収etcで なんかこの企業おかしいな、って気づくんだろうけど。 ミケで直接声かけられた人は逆に地雷回避できてよかったのかもw 「ご存知だとは思うんですけど」はありえなさすぎて普通は引くw} #blockquote(){582 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 10 54 40 ID ??? 本当にアンソロ執筆者にさえ発行前に見本誌送ってこないんだな 普通は発行の1週間前くらいには手元には届くぞ} #blockquote(){583 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 11 06 18 ID ??? ここで見本誌届くのおせえって話が出た次のアンヌロは ギリ発売前に届いた気がする、後は断ってるから知らないけど 執筆者への対応もここ見て変えてる 日本語はなおせないみたいだけど} #blockquote(){594 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 15 51 19 ID ??? 請求書の見本もずっと他人のもの名前消して使ってたのが ここで話題になった直後にきたのは作りなおしてたらしいしガチだろw} #blockquote(){604 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 20 40 25 ID ??? つーかさ ロゼでアンソロ書くと名誉がとか人気がとか言ってるくせに 何処にも執筆者の名前もサークルも書かないってどうなの? ウンコウ結局自分がモテはやされたいだけじゃんよ 人の人気なんかどーでもよし} #blockquote(){605 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 20 41 22 ID ??? さっきアンソロ送られてこないって書いたんだけどさ むしろいらない なんかうちにアリス関連のものがあるってだけで吐き気がしてきた 増えるのもごめんこうむる 資料でわたされたソフトも売り払う} #blockquote(){608 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 20 44 20 ID ??? ≫604 それがアンソロについて一番わかんないって言うか おかしいんだよな なんであそこまで頑に名前出さないんだ やっぱ1冊につき1ジャンル1~2カップリングで 固めて集めてるのバレるからか? 知合い5人もいたぞwwwww} #blockquote(){610 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 21 08 34 ID ??? さほど有名ではない作家の名前だしたところで ロゼの利益にはならないからな} #blockquote(){611 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 21 10 17 ID ??? ≫605 届いた関連グッズも何もかも即売り払って 友達とおいしいもの食べた私が通りますよ 袋とか最悪にいらないw} #blockquote(){614 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 21 57 01 ID ??? アンソロの中には作者名書いてあるよな?流石に} #blockquote(){616 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 22 43 02 ID ??? アンソロ手に取ってみたことあるけど 裏にもなんっも書いてなかった気がする 中には、書いてあるよな、当然……(ごくり)} #blockquote(){617 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 22 48 47 ID ??? ≫610 何で執筆者名出さないかって話になると絶対言いに来るよな shineか中の人? それか同人関係全然知らない人? 有名無名以前に執筆者名出すのってそれこそ礼義だと思うんだけど} #blockquote(){618 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 22 49 50 ID ??? ≫616 コメントスペースに自分で記入しないとだめっぽwww} #blockquote(){619 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 22 53 49 ID ??? ≫618 えっ!?目次にも書いてないの? そもそも目次無いとか?w} #blockquote(){620 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 22 55 52 ID ??? 裏に何も書いてないってまじでか 執筆者名を伏せて良いことなんて何もない気がするが} #blockquote(){621 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 22 56 44 ID ??? 最近のアンソロは分からないが、 かつて買ったのを確認してみた。 目次が存在しませんでした(ごくり) 漫画のあと(前の場合もあり)に、1ページずつコメントと宣伝みたいなページがあって そこに作者名とサークル?が載ってる。} #blockquote(){622 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 22 59 17 ID ??? ≫621 それも自分で名前入れしなきゃならないんだぜ…} #blockquote(){623 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 23 04 03 ID ??? 普通のアンソロってのがどういう形態か分からないんだけど、 半数以上の作家さんは、漫画本編に名前が載ってない。 タイトルも作家名もなく突然漫画が始まってる。 で、漫画のあとにつくコメントページにだけ名前が載ってるって人が多い。 わざわざ自分で漫画にタイトルつけた人だけ 漫画本編にも名前入れてくれてるみたい? これが普通の形式……ではないよなあ……。} #blockquote(){628 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 23 17 42 ID ??? ≫623 他の出版社が出してる商業アンソロは写植は自社でやる(コミックボックスJrは作家まかせ) もちろん目次はあってタイトル入れも名前入れも勝手にロゴ作ってくれる コメントはテンプレートとこんな同人本作ってますやら通販の宣伝項目があって その手の情報はこっちで選んだものを書式にのっとってレイアウトしてくれる ここは 写植は自分でやってねで 誤植があっても直して送ってね タイトルに関しての説明無し コメントは説明無しでテンプレート送るだけ 下手すると二次同人の人が仲間内で作ってるアンソロの方がよっぽどよく出来てる} #blockquote(){630 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 23 18 54 ID ??? ≫623 ではないね ちなみにその漫画の本編に名前が載ってないのは ロゼから作家本人に自分で入れろって言ってるからだと思う 普通のとこは最初のページのどこそこに入れていいかって きかれるか勝手に入れる} 【バグでPCあぼん】QuinRoseクインロゼ【尼レビュ全消】 #blockquote(){544 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 20 35 34 ID oxHb6Af30 他スレからこっちに誘導されたので同じ内容だけど 以前ここの漫画本に書いたんだけど支払調書を送ってこない だから請求したら手数料三千円払えって言われた 普通は黙っててもこれは送ってくるもんじゃないの? ここの依頼断ったって人は賢明だよ、自分バカすぎる 税金考えると3000円払っても貰った方が得なんだけど 今までそんな手数料請求されたことないので本当に払うべきものなのか疑問で どうすべきか悩んでしまってる} #blockquote(){545 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 20 38 23 ID 9UKt24cz0 ≫544 そんなもん払わなくていいだろ では「そちらの税務署の方に問い合わせてみますね」と言ってみたら? というか、ほんとにクインロゼのある地域担当の税務署に聞いてみたらいい} #blockquote(){546 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 20 39 05 ID tXwTTPop0 ≫544 乙 聞いていいものかわからないんだけど、 アンソロの原稿料っていくらくらいなんですか? 1ページ1万円くらいですか? (相場がわからないので、失礼な額だったらごめんなさい)} #blockquote(){551 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 20 43 37 ID oxHb6Af30 ≫546 1Pあたり7000円 ここが人によって違ったりするかは分からないけど、自分はそうだった アンソロの相場としては普通の額みたい} #blockquote(){553 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 20 46 34 ID V+87FGuy0 ≫551 自分も同じ7kだったよ 前にしぶって値上げさせたって言ってた姐さんがいた希ガス 商業アンソロの書下ろしだと相場は8kくらいになるのかな} #blockquote(){558 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 20 53 50 ID oxHb6Af30 レスありがとうございます 税務署に相談ってのは考え付かなかった} #blockquote(){559 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 20 57 15 ID /8D9ilat0 描き下ろし1枚7000円はごく普通、もっと安いところもあるが 支払調書に手数料なんて聞いたことないよ… 年間の支払いが何万か(うろ覚えでスマソ)以下なら 支払調書送付は義務ではなく問い合わせのあった人にのみ 送付でもいいと聞いた気がするが、問い合わせあったら 無料でどこも送付するだろ} #blockquote(){560 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 20 57 39 ID n6IDRDas0 ≫544 同人のことはよくわからないが、他で払ったことのない手数料 請求されるのはおかしいよな…。 メールで抗議したほうがいい、と書こうと思ったが、税務署のほうが しっかりやってくれそうだよな。 前に返品で、的外れなこと書いてくる担当者と何度もやり取り しなきゃいけなかったって言ってた人いたし。 ヲチに行けって言われたのはあんまり気にしなくていいよ。 前にアンソロ執筆者数名が、スレの流れ無視して 原稿サイズの相談したりしたから、ちょっと嫌がる人もいるんだと思う。} #blockquote(){567 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 21 49 43 ID BWIvXF2Y0 原稿料は、一年間で同一人に対する支払が5万を超える時は 支払調書を税務署に提出しないといけない ロゼって絶対税務署にだしてない気がする} #blockquote(){570 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 21 57 45 ID yEHssz9w0 ≫567ってことは 1P7000円なら、10P描いたら7万なんだよな ってことはアンソロ描いてる人ほとんど全員支払調書いるんじゃ?} #blockquote(){565 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 21 45 38 ID j/AA7+DwO ロゼの事務怪しすぎだな。 もしかして、源泉差し引かないで支払っちゃった☆とか言うオチ? 調書請求するんだからさすがにそれはないか……。} #blockquote(){569 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 21 57 22 ID V+87FGuy0 ≫565 ≫■ご請求額につきましては、提示させて頂いた額 から ≫10%の源泉徴収税を引いた額をご請求ください。 ≫キャラ名 8P ¥56.000-(税10%5.600)=¥50.400 ≫上記でお間違えないかお確かめの上、ご明記ください。 ≫(必ず見本のようにカッコ内で税についての記載をお願いします) 寄稿した後にこういうメールがきてる そもそも請求書よこせっていう時点でおかしいと思うのは自分だけなんだろうか} #blockquote(){571 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 22 02 25 ID oxHb6Af30 ≫569 自分もそういうの作って送った 請求書なんてのを要求されたのも初めてだし 請求書のテンプレもなくて、他の人のを参考に自分で作ってってのに吃驚した} #blockquote(){572 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 22 11 38 ID 9UKt24cz0 自分はロゼで仕事したことはないけど、請求書は送ってと言われたよ ただ、請求書テンプレももらえたし、調書も向こうから送ってくれてる} #blockquote(){575 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/02/07(木) 22 24 27 ID V+87FGuy0 ≫572 自分はロゼ以外で請求書作ったことないんだ もちろん調書は何も言わなくても先方から送られてくる 請求書を書くところもあるんだね} 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ46 #blockquote(){822 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 00 55 58 ID ??? あーとりあえずあんまり燃料にはならないかもしれないけど ロゼからの依頼メールでムカついた部分晒して行く ≫すべての原稿が揃ってから社内にて構成を行い印刷所に納稿しますので ≫○日終日にいただけなかった場合、今回の本の出版自体が見送られる可能性があります。 ようは異様にタイトな締めきり押し付けて来てる癖に お前が締め切りやぶったら本落ちるぜって脅して来てる訳だよね} #blockquote(){827 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 00 57 48 ID ??? ≫822 普通じゃね?} #blockquote(){833 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 00 59 03 ID ??? ≫827 普通だと思うならお前はロゼに就職しなさい} #blockquote(){837 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 00 59 44 ID ??? ≫827 普通じゃねーよw 締切厳守でお願いしますとかだろフツーは} #blockquote(){844 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 01 02 16 ID ??? ≫827 問題なのは おちる云々よりも閉め切りの設定の方なんだけどね そんな閉め切り設定する割にネームチェックが異常に遅いっていう 実は同じジャンルから何人もズルズル声かかってるから 執筆者に知合い多くてだれそれがこういう事されたよとか がっつり話あってます つーか別ジャンルにも足かけてネタになってるから 中大手あたりに話広まるの早いと思うよ} #blockquote(){841 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 01 01 28 ID ??? 827だけど、依頼メールなんだから受けるか断るかは自由じゃないの?} #blockquote(){846 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 01 02 23 ID ??? おいの友達は締め切り一週間前に依頼来たと 言ってたぜ。ちなみにゲームやんない子。 ロゼはカラッカラに干からびるといいのに。} #blockquote(){870 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 01 08 11 ID ??? てか発売日って校了してから決めるもんだと思ってたけど違うの? ロゼどんなスケジュールの組み方してるの} #blockquote(){884 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 01 11 12 ID ??? ≫870 自分はしめきり1ヶ月前に依頼だったな 締め切りのばせませすってメールで言ってたからどのくらい伸びるのか聞いたら2~3日ってww 普通1週間は余裕もたせるだろう} #blockquote(){853 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 01 04 26 ID ??? ≫841 ごめん依頼じゃなくて確定後の締め切りとかP数指定とかのメールだわw} #blockquote(){855 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 01 04 38 ID ??? ≫822 いやしかし原稿代払っている以上はビジネスになるわけだからそういった警告は有りでしょ ただしその後に「締め切りを厳守下さいますよう何卒宜しくお願い致します」とか後文に続くための説明として明記されてたらなら、だけど その一文だけだったら「察しろよwww分かってんだろうなwww」という脅しだけどなw} #blockquote(){857 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 01 05 41 ID ??? ≫855 その文の後についてたのはこれよ ≫いずれにしましても早めの提出をお願いいたします。} #blockquote(){868 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 01 07 51 ID ??? ≫853 そか。詳しくないので知らないんだが締め切り日って事前に通知されないの? しかし上から目線は不快だな。乙w} #blockquote(){906 名前:855[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 01 15 06 ID ??? ≫857 ちょwそれはねーわwwwww その後の接続詞をちょっと変えるだけで企業として厳重なお願い事になるか ただの嫌味ったらしい脅しになるか変わってくるのに、ロゼ……アンソロ作家を下に見てる証拠だな 広報担当の日本語能力なんとかしたほうがいいな本気で} 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ47 #blockquote(){46 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 02 37 00 ID ??? ≫38 今夜はみんな頑張りすぎだから一度寝ると良いよ 友人が完全に仕事と割切ってアンソロ請けてるんだが 他の商業原稿もやってて忙しいのに ネームチェック遅くて毎回一週間以内で仕上げてて可哀想なんだ 催促してる書類も来なくて申告行けないと泣きそうだった もう3月だぜ… アンチで言うのも何だが Aさんのおかげで翌日1000超えちゃったよスフィンクス記念ついでに 心で応援してやってくれ 苦笑いはするけどロゼの悪口は絶対言わないんだ…良い子なんだよ} #blockquote(){66 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 02 49 30 ID ??? アンソロ関連の投下続いてるんで自分も友達の話をひとつ 友人がアンソロ依頼されて原稿描いたんだけど締め切り6日前になっても ネームチェック終らなかったらしいP数は10P以上 しびれ切らして電話かけて色々溜まってた文句も言ったから もう依頼してこないだろうwとか言ってたけど 速攻次の依頼してきたらしいw ぎりぎり引き延ばして断ってやるって言ってたけどどうしただろうか あとアンソロの見本何人分かのコマ分断して執筆者増やしてみせるのはどうかとおもうよウンコウ} #blockquote(){198 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 13 29 06 ID ??? 4iJVgKfSさん昨晩は乙でした! そして≫120も超乙。日本語の通じない人外からのメールはホントに疲れますね。 自分ロゼアンソロに執筆経験あるけど、同じ時期に依頼がきた 友人は真っ先に断ってたなあ。まだロゼの悪行が広まる前だけどさ。 今思うとその時の友人の判断は正しかったのかもしれない そして執筆しちゃった自分は黒歴史に悶絶する毎日です… 未だアンソロ乱発してるって事は、描くよっていう同人作家さんが いるからなのかもなあ。 できれば逃げてほしいけど(過去スレで何度も出てるけど締め切りの短さは 本当にありえないからさ)、原稿料出るし小遣い稼ぎみたいな感覚で 承諾しちゃうんだろうね。} #blockquote(){271 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 15 13 11 ID ??? 上にいたアンソロ執筆者さんとは別の執筆者です 以前依頼メールを送ってきた人とメール担当が一度替わっているのですが 後者の方の方が痛いメールを書く方のようです 以前の方は退社したんだろうかと変な疑問が残るのですが 後者の方に以前いただいたメールを読み返してアホなとこをみつけたので メール一部コピペします ≫お忙しい中、スケジュールのご確認・執筆依頼をご検討頂きまして恐縮です。 ≫毎回お時間に余裕の無い差し迫った依頼となりまして恐縮でございます。 そんなに恐縮してるならもっとお詫び姐さんにも恐縮してくれと思いました 二行は途中に何か文章を挟んでいるわけでもなくそのままです とりあえずロゼの色々を友達の飛翔大ジャンル中手A・壁大手Bに広めておきました その後中手Aにも依頼がきたそうですがきっぱり断って 他ジャンル含めて依頼がきそうな友達などにも 依頼がきたら断るように広めてくれているそうです 長文でスレ汚しすみません とりあえず早くつぶれロゼ} #blockquote(){296 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 16 10 18 ID ??? 6u983.2CLIさんいつもありがとう 自分アンソロ執筆者で担当が確かもう5人目?なんだが 新しい担当になってメール文章が変わる度に 実は社に潜り込んだアンチなんじゃねえかと思ってしまうwww 気付いた時には上層部(笑)以外全員がアンチスレ住人でした ≫271 自分も飛翔大ジャンル者なんで、周辺に地味に広めてるよ 知合いだったら笑う} #blockquote(){342 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 16 49 26 ID ??? 金のために仕事を選り好みできないのは仕方ないかもしれないが ≫296みたいにロゼpgrしながら描いてるのを偉そうに言うことじゃないよね} #blockquote(){348 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 16 51 33 ID ??? ≫342 担当が5人変わるまで続けてるってどんだけなんだw ロゼの事分ってて続けてる最悪のパターンじゃないかw 比較するもんでもないけどさっき出たから書くけど、 辞めたいと嘆いてるAさんとは違うわ} 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ48 #blockquote(){521 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 19 50 13 ID ??? うっかりアンソロ原稿描いちゃったんだけどさ 執筆前のゲームプレイとか向うの編集の対応でアンチになって それでも書き上げた原稿 ロゼ関係の物はもう目に入れたくなくて処分したいんだけど 自分の描いた原稿自体は可哀想なので捨てられないこのジレンマ} #blockquote(){523 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 19 51 33 ID ??? ≫521 編集の対応kwsk} #blockquote(){526 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 19 55 32 ID ??? ≫523 とりあえず散々既出な対応で積み重なってうんざりって感じだよ 途中で編集変わったんだけど 先の対応してた奴が最悪wwww} 532 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 19 57 53 ID ??? ≫523 最初と後の違いをkwsk <ビフォー> ・ <アフター> 出来るならこんな感じれ ・ #blockquote(){572 名前:523[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 20 22 57 ID ??? 依頼メールはとりあえず普通のテンプレメールだった 期日は短かったんだけどとりあえず期日まで2ヶ月で他の原稿の間があったんで少なめのP数なら 出来るかなと思って受けたのね この時点でわざわざ依頼してくれたんだし…とちょっと好意的な意識は持ってた P数もキャラも多少はこっちに選択権ありそうな書き方してるしと思ったら まず来たメールでP数が最初の依頼の最大数指定wキャラもがっちり指定w <ビフォー> ・なんか上から目線日本語がなんか崩壊してる ・やたら馴れ馴れしい ・メールの返信遅いとにかく遅い ・ネームの催促に返事のメール書いてたら数時間後今度は携帯から催促メール br()24時間メーラー開けてないよそんな暇じゃないよ ・ネームチェックの修正指定がやたらアバウト br()それじゃ漫画になんないよと突っ込みたくなる修正内容(やたら台詞長くくり返すとか) ・何度もチェックの内容が変わって締め切り迫る ・間に合わないから早くチェックくれとメールしたら担当変わりましたとメール アフターの人はあんまり関わってないからあんまり解らないけど 間に合わないから書いてもいいP教えてって電凸してそれでも待って下さいの一点張りで 翌日やっと返信もらって原稿→終了 こんな短期間じゃ本当は無茶だし他の人も受けてくれないと思うよって電話の時話したんだけど 即次の依頼でまた締め切り1ヶ月後とかwwww} #blockquote(){591 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 20 38 33 ID ??? 自分は≫523じゃないけどアンソロやって、 最初の担当はメールも普通だったしレスポンスもわりと早めだったし あまり企業メールっぽくはない文章もあったり仕様変更もあったが それでも自分的には許容範囲だった。(※その時のロゼはここまで厨ぶりを発揮してなかった) で、その後別の担当から依頼があった時、締め切りギリギリの依頼だったからさすがに断った。 そしたらそれに対する返事がなかった。 普通断った場合、社交辞令でも「残念ですがまたの機会に」みたいな返事書くよね? っていうか他のところだとたいてい返事くれたんだがたまたまだったのか?} #blockquote(){596 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 20 41 24 ID ??? ≫591 ロゼにとっては普通 一般社会においては有り得ない事だが} #blockquote(){602 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 20 45 45 ID ??? ≫普通断った場合、社交辞令でも「残念ですがまたの機会に」みたいな返事書くよね? ≫っていうか他のところだとたいてい返事くれたんだがたまたまだったのか? 自分の友人もアンソロ執筆お断りのメールをいれたら そのままロゼにスルーされたらしい 友人はそのままアンチになったよw 本当に社会的常識が足りてないな、このウンコウさんは…} #blockquote(){542 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 20 04 23 ID ??? アンソロの執筆者が知りたいんだけど、ぐぐればわかりますか?} #blockquote(){547 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 20 05 59 ID ??? ≫542 アンソロ全部買って執筆者の名前を全部書き出して有志で公開してない限りない そんな物好きいるか、という} #blockquote(){597 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 20 42 34 ID ??? 執筆者の名前も公開しないとかありえん マジでありえん} #blockquote(){598 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 20 43 17 ID ??? アンソロ、目次もないもんな…} #blockquote(){600 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 20 43 29 ID ??? tkなんで執筆者の名前を公開しないわけ? 意味わかんない 執筆者に失礼すぐる} #blockquote(){608 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 20 51 12 ID ??? ≫600 普通公開するよね その絵師さんのファンが、ロゼゲーに興味なくても買う可能性があるし} #blockquote(){631 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 21 10 29 ID ??? 自分も執筆したことあるがその後ロゼの悪行を知った… 公式には執筆者載せなくていいと思うよ 公式に自分の名前が書かれるなんて嫌だ恥ずかしい 人生の汚点だ} #blockquote(){632 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 21 12 06 ID ??? 根っからアンチなのでロゼアンソロなど手に取ったこともないんだけど目次もないってマジ? もしかして、右綴じ本なのに横書きで複数ページにわたってたりしないよな?www 表紙箔押しとかを売り文句にしたりするから、まともな商業誌じゃあり得ない編集されてそうだ} #blockquote(){636 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 21 22 18 ID ??? ≫632 マジで目次無いよ。今確認した 去年の夏までは信者だったからそのころ買った鳩蟻アンソロが手元にある 各話の間の仕切りページにサブリミナルみたいにあのロゴが入ってるのもうっとうしい もう捨てるのすら面倒だ} #blockquote(){638 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 21 27 10 ID ??? 友人から分厚いアンソロ見せて貰った事あるが ロゼ側が書いたような(努力したような)形跡とか 執筆者さんに対する礼みたいなのとかも全くなかった気がする 貰った原稿垂れ流してるだけだったような同人誌だった} 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ4 (実質49) #blockquote(){215 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 15 09 57 ID ??? やっと追いついた 皆さん乙です、がんがってください ところでアンソロに寄稿したことのある友達に 昨日ポカーンな内容聞いたんだが投下してもいいものか} #blockquote(){219 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 15 17 03 ID ?? 日本語崩壊してたらスマン 随分前のこと、あんまり暇すぎてロゼという集団を知らずに依頼を受けたんだと Aがロゼにネームを送った数日後 突発的な事情で何日か家を空けなくてはいけなかったんだそうな バタバタしていてロゼのことは頭からすっぱぬけて家空ける連絡するのも忘れていた 家に帰ってメールチェックできるようになったのは締め切り十日前 Aは原稿を描くのがすごく早い人で このP数なら最悪三日で描ける、リテイクあっても今から頑張れば余裕でいけると油断していた ロゼからきていたメールを見てみると 「ネームは終わっていますか?早くちょうだいね、チェックする前に描くなよ?」 目をこすって日付を確認したらちょうどメール確認をしたその日に送付されている つまり締め切り十日前 送ったはずだと問い合わせてみるとすぐに届いてませんとの返答 ちなみにAがネームを送ったのはその二週間くらい前 Aは届いていないのを確認しなかった自分が悪いと言っていたし 確かに到着確認って大事だよねうんうんと思ったけど ネーム不着を 締 め 切 り 十 日 前 ま で 放 置 してるって( ゚д゚)ポカーン そこから再度ネーム送付、チェック、リテイクリテイク(その間も返信を二日とか平気で空けるロゼ) 実際に原稿描いたのは二日くらいだったらしい 到着確認しなかった自分も悪いし、ありえないくらい酷い出来で絵描きとしは申し訳ない でもこんな執筆者の管理もできない会社二度と係わりたくない、とAは言っていた あと一度OKの出た台詞を後から「設定上その台詞はでてきてはいけない」と変更させられて 「てめぇの作品の設定くらい最初から把握しとけやヴォケ!」とご立腹でした 身バレ?どうでもいいよ、との許可をいただいたので投下} #blockquote(){224 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 15 36 12 ID ??? ≫119 ご友人にお疲れ様でしたとお伝えください 多分届いていたねネーム なにしろ締め切りまであと一週間なのに依頼してきたりするみたいだし 10日前までネームの事忘れてるとかよくあることなんだろな} つづく【[[ロゼのアンソロ執筆依頼3]]】
https://w.atwiki.jp/tokusyu_inzm/pages/10.html
当サイトの18歳未満の閲覧を固く禁じます 当サイトは年月頃発行予定の、イナズ○イ○ブンの非公式アンソロジー「」の告知サイトです。このアンソロジーは個人が企画するものであり、実在する作品・版権元とは一切関係ありません。同人、版権にご理解のない方の閲覧はご遠慮くださいませ。
https://w.atwiki.jp/ho910say/pages/7.html
過去の再録は可能か→不可 未発表作品が原則。 投稿作品はアンソロ発行一年後を目安に再掲可とする。 パラレル・パロディ→一般的には不可と考える。しかしアンソロの趣旨によっては可能(テーマがアリスパロや兄弟パラレルなど) あとがきの依頼は最初の連絡メールおよび中間連絡メールなどで随時促す。 原稿の受け渡しについて データ:宅ファイル便、データ便、firestorage等のファイル伝送サービス 小説に限りメール添付対応可能 アナログ:イベントでの手渡しor郵送 ※郵送の際の注意 追跡可能な郵送方法 ex:簡易書留、レターパック 赤字で曲折厳禁、水濡厳禁の記載 ビニール包装する等の水濡れ対策を各自お願いする 禁止事項に関して不明な点は随時メールでの対応とする。(懸念される事項すべてを要綱へ記載することはできないため)
https://w.atwiki.jp/ho910say/
アンソロ作成時のメモ
https://w.atwiki.jp/ho910say/pages/6.html
告知について 告知方法 フライヤー配布 ホームページ Twitter フライヤー配布 1.発行日、概要、募集要項(応募受付締切を記載)、ホームページ、Twitterを記載する。 サイズはA5もしくはカードサイズも可能 参加イベントで配布する他、配布協力者様の募集を行う。 2.(可能なら)執筆者決定後、執筆者一覧を載せたフライヤーの配布 ホームページ 必ず記載する事項 1.アンソロ趣旨 2.発行日などの概要 3.募集要項 4.主催連絡先 5.応募用メールフォーム 以下は執筆者決定後 6.執筆者一覧 7.配布スペース 可能なら記載する事項 1.ツイッター垢(プラグイン的な表示機能でもいいかも?) 2.フライヤー配布募集と、配布協力者の配布イベとスペ 3.応援イベントや応援アンソロのリンク 4.ノベルティーがある場合はその情報 〈アンソロ趣旨〉 簡潔にわかりやすく書くこと。概要ページでいいと思われる。 〈発行日などの概要〉 わかっているだけの情報を記載すること。概要ページでいいと思われる。 〈募集要項〉 執筆者募集の概要。 例(アンソロの発行までメールでのやり取りが途切れない方。完成した本の受け渡しがスムーズに行える方等) 概要ページか、募集ページで。 〈応募用メールフォーム〉 必要事項(H.N.、CPの有無、CPがある場合はCP名、予定ページ数、小説漫画イラストどれか、連絡先)を記入できるようにする。 レンタルでいいと思われる。 募集要項下部にリンクを張る感じか? 〈執筆者一覧〉 HPのリンク可能な人はリンクを張る。 pixiv、twitterも可能。 〈配布スペース〉 わかり次第掲載 ツイッター 告知用にアカウントを作成する。
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疑問点 結論として加害者グループが指摘する主催S氏の落ち度が全て真実だと仮定しても、この落ち度は同人初心者ならではのミス・不手際であり許容範囲である。 また、S氏は最初から最後までこのアンソロ企画を「自身の記念ミニアンソロ・プチアンソロ」と明言している為、S氏が当初考えていた規模や主催としてのこれまでの動きは何ら問題はない。 更に加害者グループは「(自分達の行為を正当化できる程の)S氏の蛮行は確かにあったが、表では言えない・出せない」と主張し続けており、未だ詳細は明かされていない。 その為、そもそもS氏は蛮行と呼べる程の言動・ミスがなかった。 もしくは加害者グループが指摘する「S氏の落ち度」が「S氏の蛮行」であった可能性が高い。 上記の結論に至った考察内容が当ページ(疑問点)です。 全体の総評は概要(項目「総評」)でご確認ください。 ※以下の項目が非常に多く登場するので合わせてお読みください。 →プライベッターの経緯説明リーク →問題となる悪口実況 →関係者によるほず氏裏垢DMリーク 全体の流れもご確認頂けるとより分かりやすいです。 →概要 →時系列 目次 主な疑問点 加害者側が訴える主催S氏の『蛮行』の内容について いじめに至った経緯の考察 準備期間中の疑問点 nin氏アドバイスの「アンソロは通常1人10Pぐらいが多い」 頒布時期 ほず氏アドバイスの「アンソロの前にコピー本を出したらどうか」 S氏・ほず氏間でのペーパー印刷代立て替えについて nin氏・ほず氏によるマイルール 進捗報告 『告知内容』に対するnin氏の要求 スペース運営の段取り・準備について イベント当日の『売り子』の問題 辞退を伝えたはずのほず氏の売り子としての疑問 主な疑問点 ◆加害者側が訴える主催S氏の『蛮行』の内容について ほず氏が悪口実況するまでに至った「S氏の蛮行」であるが、nin氏・ほず氏を始めとする加害者グループからは具体的な内容の説明がない。 また、当ページ(疑問点)・問題となる悪口実況に出てきている以外の「S氏の落ち度・至らない点」も出てきていない。 10月7日、nin氏がプライベッターで相互向けに経緯説明をした際、S氏の至らない点・不手際と共に自身が感じた不満を述べている。 読み取れる範囲では 進捗報告がない。 ほず氏とのペーパー印刷代の金銭やりとりが曖昧。 スペース運営の段取りが出来ていない、当日の不備・不手際。 越後氏から伝えられた『nin氏に対するS氏の暴言』。 裏垢で「表垢を消したい」とツイート。 ほず氏にサークルチケットを事前に郵送することを渋る。 S氏が台風で被災したことにより準備が進まなかったことを報告しない。 イベント当日のほず氏との待ち合わせについて。 がnin氏の指摘する主なS氏の問題点である。 →プライベッターの経緯説明リーク 10月18日、ほず氏裏垢から関係者へ「経緯説明をしたい」とDMがあった際、S氏の至らない点・不手際と共に自身が感じた不満を述べている。 イベントに向けて何一つ準備していなかった。 ペーパー印刷代の金銭やりとりが曖昧。 サークルチケットを事前に郵送することを渋る。 前日にほず氏以外の他の売り子を呼んだ為、既に売り子を辞退していたが参加するしかなくなった。 イベント当日のほず氏との待ち合わせについて。 がほず氏の指摘する主なS氏の問題点である。 →関係者によるほず氏裏垢DMリーク 10月26日、もぶおぢさん氏が謝罪弁明文の公開後、質問を受け付けていた。 その中で「お互いに至らない点があると言っているが、主催S氏の至らない点とは何か?」という質問に対し、もぶおぢさん氏が把握している範囲では 入稿後、準備の進捗報告がない。 ペーパー印刷代についての金銭やりとりが曖昧。 金銭のやりとりが信用問題につながったのだろう。 イベント前日までスペース設営の段取りができていない。 元々スペース設営に使用するものはほず氏から借りる予定だった。 と回答している。 ▲目次に戻る ◆いじめに至った経緯の考察 以下は、上記加害者側が訴える主催S氏の『蛮行』の内容についてを参考にしたいじめに至った経緯の考察である。 アンソロ企画開始~ 進捗報告がない。 S氏に代わりほず氏が立て替えたペーパー印刷代についての金銭やりとりが曖昧。 イベント前日までスペース設営の段取りができていない。 S氏がnin氏・ほず氏等のマイルールに従わない。 →S氏・ほず氏間でのペーパー印刷代立て替えについて →nin氏・ほず氏によるマイルール 9月末~10月頭 台風24号の影響によりS氏が被災。 S氏が裏垢にて「表垢を消したい」と発言。 台風の影響を懸念したほず氏がS氏に「事前にサークルチケットの郵送」を要求するが、S氏は「そこまでする必要があるとは思えない」と渋る。 S氏からほず氏へサークルチケットの郵送が完了。 →S氏・ほず氏間でのペーパー印刷代立て替えについて 10月5日~10月6日 (原稿チェック関連で)『nin氏から返信が来ないことについて』のS氏の発言を、越後氏が「S氏がnin氏に対し返事が遅いと苛立っている、『セッション(TRPG)を早く切り上げろよ!』と暴言を吐いていた」とnin氏にリーク。 nin氏がS氏に対して堪忍袋の緒が切れる。 ⇒「ひさびさに頭にくる案件」「本当なら異常」「他人に敬意が払えない人本当に無理」等、S氏に対してと思われる苛立ちをツイートしており、後のプライベッターの経緯説明でも「本当に腹立たしい」と述べている。 nin氏がS氏に事実確認のDMをし、S氏は「暴言は言っていない」と返信する。 ⇒翌日、S氏は越後氏に「自分は本当にそのような暴言を言ったのか?『早く返信が来ないだろうか』という主旨だったと思う」とDMするが、越後氏は強い口調で否定。 S氏は越後氏とのやりとり後、すぐにnin氏に「言っていたかもしれない」と認め謝罪した。 ⇒nin氏は「素直に謝っていたら許そうと思えたのに、嘘を吐かれて非常に残念」と発言している。 →S氏が公開した越後氏とのDMやりとり 10月5日 ほず氏がS氏に「売り子を辞退する」旨を連絡。 →イベント当日の『売り子』の問題 10月6日 nin氏・ほず氏が本垢でS氏をブロック。 10月7日 イベント当日、「売り子を辞退」したはずのほず氏がスペースに現れ悪口実況を開始。 詳細→時系列 →プライベッターの経緯説明リーク →関係者によるほず氏裏垢DMリーク 上記の内、おそらく『越後氏から伝えられたnin氏に対するS氏の暴言』がいじめに至る決め手となったと考えられる。 ただし暴言の証拠・詳細な内容はなくS氏も否定し何度も事実確認している為、「越後氏が事実を誇張してnin氏に伝えた」という説が濃厚とされている。 ▲目次に戻る 準備期間中の疑問点 ◆nin氏アドバイスの「アンソロは通常1人10Pぐらいが多い」 S氏は当初「簡単なアンソロ本」「1人1~4P規模のミニアンソロジー」とツイートしており、本を出すことやイベント参加自体も初めてという初心者である。 ページ数が増加するとその分だけ印刷費用や編集作業の負担が大きくなり管理が難しくなる。 また、参加人数によるが通常規模・大規模アンソロでも1人当たり10P程にする事は珍しい方で、参加人数が多い場合は大規模でも3~4Pに収める事もある。 尚、アドバイスしたnin氏当人が寄稿した完成原稿は5pであり、本人が提案したページ数の半分で、S氏が当初予定していたページ数の方が近い。 表紙も担当しているからとは言え、自分から協力を申し出て自分からページ数を提案したのに対してこの結果であるならば、S氏の為にもnin氏自身の為にも、1人10pのアドバイスは不要だったのではないだろうか。 ◆頒布時期 今回S氏が参加したスパークは大型の同人誌即売会であり、刀剣乱舞は定期的にオンリー(ジャンルやキャラ限定の同人誌即売会)が開かれる。 そのためオンリーに参加する人が多いが、今回は開催されていなかった。 翌週10月14日には企業による大包平オンリーがあったが、なぜ人が集まりやすいオンリーではなくスパークを選んだのだろうか。 ◆ほず氏アドバイスの「アンソロの前にコピー本を出したらどうか」 初心者で1人10P規模のアンソロ主催しているため、コピー本を出す余裕は無いと思われる。 個人誌コピー本で先にイベントを経験してからという意味で言ったのであれば、アンソロ企画発足前の一番最初に言うべきアドバイスである。 詳しい発言タイミングは不明だが、プライベッター経緯説明リークには「ペーパー配布するイベントでコピー本でも少数出したらどうか」とあり、文中の「ペーパー配布するイベント」が7月1日ほず氏サークルが参加しアンソロ宣伝ペーパーを配布したイベントの事を指してるのであれば、アンソロの宣伝を行っているのでアンソロ企画発足後から出したアドバイスとなる。 →プライベッターの経緯説明リーク →時系列 ◆S氏・ほず氏間でのペーパー印刷代立て替えについて 6月 S氏の代わりにアンソロ宣伝ペーパーの印刷代をほず氏が立て替える。 7月1日 ほず氏のサークルスペースでペーパーを配布。 9月末 S氏からペーパー印刷代について連絡がない為、ほず氏が問い合わせると「直接会ったときに手渡しを考えていた」と返信がある。 同時期、台風が立て続いて発生しておりS氏は被災している。 台風の影響を懸念したほず氏がS氏に「事前にサークルチケットの郵送」を要求。 S氏は「そこまでする必要があるとは思えない」と返信。 ほず氏が「立て替えた印刷代との差し引き」を提案し、S氏も了承。 10月頭~イベント当日 S氏からほず氏へサークルチケットの郵送が完了。 イベント2日前にほず氏が売り子を辞退するが、S氏へサークルチケットの返却はなし。 イベント当日、S氏からほず氏へ立て替えたペーパー印刷代を返金。 7月1日、ほず氏のスペースにてアンソロ宣伝ペーパーを配布することになり、6月にペーパー印刷代を主催S氏の代わりにほず氏が立て替えた。 立て替え後、nin氏の経緯説明で「何日経っても連絡がなかった」「確認したところ返ってきたのは「直接会った時に渡そうと思ってました」」という記述がある。 同経緯説明内で、ほず氏がサークルチケットの郵送を要求した際の「代金から立替分を差し引いて構わない」「差し引き600円くらいでしたっけ?」という記述から1000円程の小額のやり取りである事が分かる。また、ほず氏が郵送方法として指定したコンビニレターパック代は360円である。 →プライベッターの経緯説明リーク →関係者によるほず氏裏垢DMリーク 主催S氏ではなく参加者の一人であるほず氏が印刷代を立て替える状況になった経緯は不明である。後日金額の確認をしているように、事前に金額・支払い方法・返金日時等の詳細を決めていないと推測できる。 また、1000円程であれば送料・手数料の金額が占める割合が多くなる為、「直接会った時に手渡し」でも不自然ではない。 ペーパー印刷代の問い合わせ後、ほず氏は「サークルチケット郵送の代金からの差し引き」を提案しているが、この時点でS氏は被災しており長期的な停電に見舞われている事が確認できる。インフラが麻痺している可能性が高く、被災地からの郵送は高いリスクがある。 以上の理由から、今回の場合は手渡しの方がトラブルを回避できる確率が高い。 サークルチケットは無事郵送されほず氏の手に渡ったが、ほず氏はイベント二日前に売り子を辞退した。しかし、その時にサークルチケットは主催S氏に返却していない。 なおnin氏の経緯説明では「道具諸々をS氏に貸し、ほず氏は朝の内に帰り、貸した道具は捨ておくつもりだった」と明記されている為、サークルチケットを持ち続ける必要は無い。 主催や売り子等サークル参加側でない人がサークルチケットを持つ事はルール上禁止はされてはないが、非推奨な行動として注意喚起はされている。 →プライベッターの経緯説明リーク →関係者によるほず氏裏垢DMリーク →イベント当日の『売り子』の問題 ▲目次に戻る nin氏・ほず氏によるマイルール ◆進捗報告 nin氏は経緯説明の中で「主催S氏が初心者であることから不安があり、アンソロ企画開始時からnin氏・ほず氏でS氏を手助けすることにした。相談DMも設けた」と説明している。 また、アンソロ企画が開始してから主催S氏・nin氏・ほず氏の3名での相談DMと、主催S氏・他のアンソロ参加者達とのアンソログループDMの2つグループが作られたことも経緯説明から確認できる。 →プライベッターの経緯説明リーク 上記 準備期間中の疑問点・当項目nin氏・ほず氏によるマイルールでも分かるようにS氏に細かく助言・指示している。 以下はnin氏・ほず氏の主な助言や指摘点に対する疑問点や考察内容である。 「連絡をアンソログループDMにした方がいい」 「主催に伝える動きがない場合は、nin氏・ほず氏が代わりに伝えたり、時には主催に催促してアンソログループDMの参加者に連絡を取った」 主催が早急に参加者に連絡をしなければならない内容であるならば、連絡を怠った主催に非がある。 しかし、参加者に催促され主催が他の参加者達に逐一連絡しなければならないものとは、一体どのような内容だったのだろうか。なぜ参加者の判断で主催が指示される状況となったのだろうか。 入稿後、準備の進捗報告がない。 通常アンソロの進捗は参加者から聞かれていれば答える必要はあるが、逐一報告する義務・必要はなく、主催が参加者に強要されることもない。 また、「準備」という言葉から「スペース運営に使用する物品の準備報告」とも推測できるが、こちらもアンソロ進捗報告同様に逐一報告する義務・必要はない。参加者が主催に指示する必要はなく、準備報告を強要することもできない。 →加害者側が訴える主催S氏の『蛮行』の内容について →プライベッターの経緯説明リーク →関係者によるほず氏裏垢DMリーク 一参加者が主催に対して事細かに指示する状況は、よほどのことがない限り通常ではあまり考えられない。 告知内容やスペース運営等、どのように頒布するかは人により様々であり主催に決定権がある。 ▲目次に戻る ◆『告知内容』に対するnin氏の要求 9月11日 S氏がサークルカット・スペース配置表を載せたアンソロ発行の告知をツイート。 9月11日~ nin氏が「(それでは一つも宣伝にならないため)本の表紙と見本、値段などもしっかり書いた上で再ツイートしてください」と要求。 9月11日から約一週間後 S氏に動きがなかったためnin氏が再ツイートを催促。 9月23日 S氏がアンソロのお品書きを告知ツイート。 9月24日 S氏がアンソロサンプルをpixvにアップ。 2018年9月11日、S氏がサークルカット・スペース配置表を載せたアンソロ発行の告知をツイート。 これに対しnin氏が「(それでは一つも宣伝にならないため)本の表紙と見本、値段などもしっかり書いた上で再ツイートしてください」と要求している。 その後、S氏に動きがなかったため約一週間後に催促し、S氏は上記告知から約二週間後の9月23日、24日にTwitterとpixivに再度告知を行っている。 再度告知されたものは、nin氏の要求通り『表紙・値段・見本(サンプル内容)』を含めた修正内容となっている。 →プライベッターの経緯説明リーク しかし、『表紙・値段・見本(サンプル内容)』を必ず載せなければならないというルールは存在しない。 宣伝・告知の方法は人によって様々であり基本的には主催に決定権がある為、主催であるS氏が一参加者のnin氏の要求を必ず呑む必要はない。 ▲目次に戻る ◆スペース運営の段取り・準備について nin氏・ほず氏は初心者であるS氏に準備期間中からスペース運営に関することを細かく助言しており、イベント前後も「何一つ用意していない」と何度もS氏に指摘している。 以下はnin氏・ほず氏の主な助言や指摘点に対する疑問点や考察内容である。 釣銭管理はお菓子の缶を使うのが普通 『釣銭管理にお菓子の缶を使用する』というイベントルール・マナーは存在しない。 なおS氏は事前に手提げ金庫を準備しており、当日はポシェット型釣銭入れと精算時に使用できる目盛付きコインケースを持参している。 敷布・置き値札・POPが必須 『敷布・置き値札・POPが必須』というイベントルール・マナーは存在しない。 どのように設置・展示するかはスペース主に決定権がある。 必須なのは、頒布する本・釣銭であり、最低限この二点が用意できていればスペース運営には問題がない。 また、S氏は10月8日に謝罪と共に「ディスプレイ用の本・装飾した人形・POP・値札を用意した。それ以外は全てほず氏が用意した」とツイートしており、S氏が用意したものだけで十分スペース運営は可能である。 POPにミニキャラカット担当のほず氏の名前がない ほず氏は『ミニキャラカット絵』提供のみであり、他の参加者とは違い漫画や小説の提供はしていない。 そのため、購入者に誤解を与えないよう『カット絵作者』はPOPに『執筆陣』として記載しない場合がある。 また、アンソロ本には他の参加者と同様にほず氏の名前が記載されている。 →プライベッターの経緯説明リーク →ほず氏の悪口実況に対する疑問点 前提として、スペース運営に使用する展示物品等は元々ほず氏が準備し持ち込む予定であった。 →加害者側が訴える主催S氏の『蛮行』の内容について →プライベッターの経緯説明リーク →関係者によるほず氏裏垢DMリーク そのほず氏はイベント2日前にS氏に「売り子を辞退する」旨と、スペース運営に必要と思われる物品と購入場所を伝えていたが、S氏は平日仕事の社会人でありつい先日被災している。その上イベント前泊する予定である為、イベント当日までにほず氏の要求する展示物品を全て揃えることは難しいのではないだろうか。 また、上記にもあるようにS氏は「ディスプレイ用の本・装飾した人形・POP・値札を用意した」とツイートしており、イベントが目前に迫っている中で十分に準備している。 なお今回の赤ブーブー通信社が開催するスパークイベントでは、当日忘れた人・用意できなかった人向けにスペース展示に必要と思われる物品が購入できるため、会場内でも準備できることを知っていればそこで物品を揃えることを考えていてもおかしくはない。 ▲目次に戻る イベント当日の『売り子』の問題 結論として、「ほず氏は売り子ではなく、主催にチケットをせがみサークル参加側として入り、主催のスペースに無理矢理居座った」という説が濃厚とされている。 以下の項目がその結論に至った考察内容である。 ◆辞退を伝えたはずのほず氏の売り子としての疑問 イベント前日、ほず氏は「最終的には机上に置く道具諸々をS氏に貸し、ほず氏は朝の内に帰り、貸した道具は捨て置くつもりだった」。 イベント2日前の10月5日に売り子を辞退した。 スペースで使用する展示用品は元々ほず氏が用意するはずであった為、イベント前日10月6日展示用品だけ渡して帰ることを伝えた。 →プライベッターの経緯説明リーク →関係者によるほず氏裏垢DMリーク 「スペースに9時半到着」「閉会までいる」「撤収始めた」と悪口実況と共にツイートしている為、S氏が撤収を決定するまでほず氏はスペースにいたことになる。 →問題となる悪口実況 なぜ前日では「朝の内に帰る」と言っていたほず氏が当日は「閉会までイベント会場に残る」という方向に話が進んだのだろうか。 理由としてnin氏の経緯説明では以下のように記述されている。 「主催S氏から「もしよければ一緒に売りたいです、我儘なのは承知です」というDMがほず氏に届いた」 →プライベッターの経緯説明リーク また、関係者と名乗る匿名によるDMリークがあり、nin氏の経緯説明にある「S氏がほず氏に売り子をするようDMで懇願した」という記述を裏付ける内容であった。以下がその内容である。 ※腐ozu(@kusarihozu)はほず氏の鍵垢 (現在削除済み) しかし、ほず氏は関係者に以下のように説明している。 「もぶおぢさん氏を手伝いに呼んだと聞いた為、ほず氏はもぶおぢさん氏に謝罪しなければならなくなり最後まで会場にいることにした」 →関係者によるほず氏裏垢DMリーク nin氏の経緯説明や関係者を名乗る匿名DMリークでは「S氏がほず氏に売り子をするようDMで懇願した為、ほず氏が当日売り子に参加した」はずだが、ほず氏が関係者に経緯説明した際にはその点に関して全く触れていない。 nin氏とほず氏の経緯説明では大きな矛盾がある。 →プライベッターの経緯説明リーク →関係者によるほず氏裏垢DMリーク 更に真偽不明であるが、S氏からほず氏にDMが送られた場合送り主は「S氏のアカウント名」でなければならないが、リークされたDMでは送り主が「腐ozu(@kusarihozu)」となっている。 その為、このDMリークはnin氏の経緯説明の信憑性を高めるためにほず氏とほず氏の鍵垢同士でやりとりされた自演・捏造されたものではないかという疑惑がある。 以上から S氏からほず氏に対して何らかの発言がある。 イベント前日、ほず氏が『S氏の発言』を誇張してnin氏に伝える。 イベント後、nin氏が経緯説明にほず氏から伝えられた誇張された『S氏の発言』を記述。 ※後にnin氏の経緯説明が誇張表現が多く含まれていると指摘され取り下げる。 某所に持ち込まれジャンル内外で炎上し、様々に推測・指摘される。 外部にて、関係者を名乗る匿名から「S氏の長文謝罪」と「S氏からほず氏へ売り子を懇願する」内容というnin氏の経緯説明を裏付けるスクショがリークされる。 という経緯であると推測でき、「ほず氏は売り子ではなく、主催にチケットをせがみサークル参加側として入り、主催のスペースに無理矢理居座った」が真実であるという説が濃厚とされる。 S氏本人はこの点について一切言及しておらず、nin氏・ほず氏もこの疑惑を否定していない。 ▲目次に戻る このページは編集中です。他情報等あれば追記・修正をお願いします。
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アンソロ主催様へのホラー画像リプ https //imgur.com/Nr8zpET.jpg 王獄クラスタB氏へのホラー画像リプ https //imgur.com/pZ9b6TO.jpg 2枚目補足 日付とリプライの内容から、当時王獄クラスタB氏とまなV3(=べーたま)の間で揉め事が起こり、王獄クラスタB氏が低浮上だった所への嫌がらせである事が分かる。 この時期、王獄クラスタB氏は大量の鍵垢RT、鍵垢リプライを受けていた。 名前 コメント
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典包アンソロ主催いじめとは 2018/10/07 COMIC CITY SPARK13において 被害者S氏が主催した典包ミニアンソロジー発行当日のイベント中 売り子として参加したほず氏(@hozu_n)が同スペースで Twitterの公開アカウント上でアンソロ主催S氏の不手際を悪質に実況。 アンソロ表紙絵も担当したnin氏(@ninnin5454)はTwitterの公開アカウント上でほず氏の悪質な実況を擁護し、S氏を非難。 イベント後、nin氏が相互フォロワー限定のプライベッターで 誇張表現を多く含んだ被害者S氏を一方的に中傷する経緯説明を発信。 nin氏・ほず氏に同調した加害者グループがnin氏・ほず氏を同情・擁護し、S氏を非難・中傷。 これらの加害者グループが繰り広げた一連の悪質行為を指す。 ※当ページ以外にも「蛮行」「S氏の蛮行」という単語が何度も出てくるが これはほず氏の悪口実況中の「主催の蛮行の数々絶対許せない」 という発言が元となっており、未だこの「S氏の蛮行の数々」は明かされていない。 【経緯を要約した参考動画】 刀剣乱舞典包アンソロ主催集団いじめ注意喚起動画 →youtube版 →ニコニコ動画版 主要人物 ◆S氏 このアンソロの主催であり、被害者。同人初心者。 イベント中から何度も自身の不手際を謝罪している。 一貫してジャンル・無関係者を守る姿勢を取っている。 ◆加害者グループ nin氏:主犯1。漫画と表紙を担当しているアンソロ参加者。誇張表現を多く含んだ被害者S氏を一方的に中傷する経緯説明を身内向けに発信。 ほず氏:主犯2。アンソロ内のミニキャラカットを担当。S氏本人の隣りで悪口実況をした。 詳細→登場人物 概要 【忙しい人向け簡易まとめ】 ◆アンソロ発行イベント当日に売り子ほず氏がアンソロ主催S氏を貶める悪口実況を行う。 ◆アンソロ参加者nin氏を始めとした加害者グループが悪口実況に賛同し、S氏が村八分状態になる。 ◆一連の行為はやり過ぎではないかという外部の疑念の声に対して、加害者グループとS氏の間で話し合い・和解が進められる。 ◆リークされた情報により話し合いが公平性に欠け和解が強制的なものであったことが発覚。 ◆この後も情報リークが続き、加害者グループの言い分とリークされた情報で矛盾点が続出。 ◆悪質ないじめとして定着し始める。 ◆加害者グループがS氏に対して謝罪する中、謝罪文すら偽る・謝罪せずに逃亡する等一部の加害者の対応に批判が集中する。 ◆主犯であるnin氏・ほず氏は未だ正式に謝罪していない。 【簡易まとめ】 ◆同人初心者である主催S氏が「自身が作成したカプ診断の利用者1000人突破記念に診断結果を元にした典包ミニアンソロ」を企画。 nin氏等アンソロ参加者が参加を表明した為、ミニアンソロ発行が決定する。 ◆企画開始時からnin氏・ほず氏は初心者主催S氏に対しサポートと称して実質的な主導権を握り、主催の真似事を始める。 ◆S氏のやり方に不足・不手際・不備等があるとし、見当違いな助言・指摘で主催の足を引っ張る。 ◆S氏の何らかの『蛮行』によりnin氏・ほず氏の機嫌を損ね、イベント前日にnin氏・ほず氏がS氏をブロック。 ※アンソロ発行のイベント当日※ ◆ほず氏による主催悪口実況。 ⇒twitterの公開アカウントという不特定多数の人が見られる場、 更にアンソロ参加者やS氏のことを知っている人も見ている場で 約7時間もの間S氏に対する誹謗中傷・愚痴をツイート。 ⇒nin氏はこの悪口実況を擁護し、S氏を非難し続けた。 ◆nin氏による偏った経緯説明。 ⇒イベント後、相互フォロワー限定のプライベッターにて誇張表現を多く含んだS氏を一方的に中傷する経緯説明を発信。 ◆nin氏・ほず氏の発言を信じた加害者グループが二名を同情・擁護し、S氏を揶揄・非難し続ける。 ※アンソロの発行・頒布自体は問題なく行われた。 ※購入者からアンソロ自体の不備の声は上がっていない。 ◆イベント当日夜、某所にこの話題が持ち込まれ「集団いじめ・ネットリンチ」として問題視され、ジャンル内外問わずに炎上。 ※S氏はイベント当日から何度も自身の不手際の謝罪を行い、CP・関係者を守る主張を続けている。 ◆加害者グループの大半は炎上後、騒動については触れず無反応だったが水面下でツイートの削除等行っていた。 ◆nin氏は騒動の3日後「S氏の事情を確認する為、第三者を入れて話し合い中」と発言して沈黙。 ほず氏は謝罪せず鍵垢にし沈黙。 ⇒両者が沈黙する中、謝罪した者から「nin氏が炎上沈静化の工作をしている事実」を暴露される。 ◆アンソロ発行から二週間以上経過し、S氏が「精神的・体力的に限界の為対応を打ち切りとし、今後一切の謝罪・和解交渉・反論を拒否する」と宣言。 ◆S氏の対応打ち切り宣言後、加害者グループは形式的な謝罪・自身の非を理解できないと発言・自己弁護・保身に走る等、様々な対応で次々と表に出始める。 ◆対応打ち切り宣言の一週間後、S氏がnin氏・ほず氏からDMを受けていた事を報告。 ほず氏から「双方の事実確認」を要求されたが、既に対応を打ち切っており更に水面下で「S氏に非がある」と言い続けていた為S氏はほず氏との話し合いを拒否。 ◆nin氏・ほず氏からの正式な謝罪・弁明は未だない。 時系列(より詳しい情報は此方) 経緯(スクリーンショット付きは此方・更新停滞中) 総評 ◆大前提として主催S氏に落ち度・不手際があったとしても、全世界に公開されたネット上で悪口実況や一人に対して集団で誹謗中傷する等の行為はやりすぎであり、決して許されないものである。 ◆加害者グループが指摘する主催S氏の落ち度が全て真実だと仮定しても、この落ち度は同人初心者ならではのミス・不手際であり通常のアンソロでも一参加者が主催に対して指示・催促することではない。 ◆S氏は最初から最後までこのアンソロ企画を「自身の記念ミニアンソロ・プチアンソロ」と明言している為、S氏が当初考えていた規模や主催としてのこれまでの動きは何ら問題はない。 ⇒nin氏・ほず氏は助言・指摘内容から「典包CPの大型アンソロ」という認識であると考えられる為、主催とnin氏・ほず氏とはアンソロに対する認識にかなりの齟齬があり主催の「ささやかな自身の記念ミニアンソロ」という主旨を全く理解していなかった。 ◆ほず氏が悪口実況するまでに至った「S氏の蛮行」であるが、nin氏・ほず氏を始めとする加害者グループは「(自分達の行為を正当化できる程の)S氏の蛮行は確かにあったが、表では言えない・出せない」と主張し続けており、未だ詳細は明かされていない。 その為、そもそもS氏は蛮行と呼べる程の言動・ミスがなかった。 もしくは加害者グループが指摘する「S氏の落ち度」が「S氏の蛮行」であった可能性が高い。 ◆S氏が「精神的・体力的に限界の為、対応を打ち切る」「今後一切の謝罪・和解交渉・反論を拒否する」と宣言しているため、今回の騒動は本当の意味での収束・解決は望めないと考えられる。 ⇒S氏は対応の打ち切りを宣言したが、文字通り「対応を打ち切った」だけであり加害者グループを許したという意味ではない。 ◆加害者グループの謝罪文・対応の仕方や、主犯であるnin氏・ほず氏からは未だ「正式な謝罪・弁明」がないことから、また同じことが繰り返されるのではないかという懸念が残る。 ⇒加害者グループの大半はS氏の対応打ち切り宣言後に発言を開始しており、謝罪内容からも本当に反省して誠心誠意謝罪しているのだろうかという疑念が拭えない。 ⇒「正式な謝罪・弁明」とは「自身が行った主催に対する悪口実況・不手際を一方的に説明・誹謗中傷の継続・ネット上で拡散等についての事実を認め、反省しネット上という表の場で主催に謝罪すること」である。 ⇒主犯であるnin氏は約一年前、同ジャンル・別名義・別アカウントでフォロワーが起こした騒動にも加担し炎上している。nin氏は騒動後、最終的にはアカウントを削除し逃亡。そして現在のnin氏(@ninnin5454)に至ったことが確認されている。この間、被害者には一切謝罪していない。 つまりnin氏が炎上し謝罪しないまま沈黙することは今回の騒動で2度目である。 その他の情報 この事件の背景について 典包というカップリングは刀剣乱舞ジャンル内でもマイナーであり、そのような閉鎖的界隈で権力を持ってしまった中心人物による扇動力、親子ほどの年齢が離れた相手に長時間同じスペースで監視と悪口実況をされるという状況、本来は楽しい初めてのイベントだったはずが界隈内で四面楚歌状態に陥った主催に同情が集まった。 まるで限界集落を思わせる村八分的な嫌がらせ内容の恐ろしさ、最初からいじめなど無かったと隠蔽しようとする関係者達の行動に、ジャンル内外から「陰湿」「凄惨」などの声が上がり続けている。 主催S氏と主犯nin氏の関係 元々は同じ界隈同士、リプライに応えたり、TRPG動画セッション動画に参加したりと、仲は良好な方であった。 nin氏が協力を提案した際にS氏が快諾したのはそういう関係があったからである。外部の他人としていきなり出てきた訳ではないので、この時点までは流れとして自然であった。 同時にnin氏はS氏の信頼を裏切る形で騒動を発展させた事になる。